Lo único que va a lograr Vidal si desdobla la elección es perder antes
"Lo único que va a lograr Vidal si desdobla la elección es perder antes"
Insaurralde dice que Massa y Cristina llegarán a un acuerdo en la Provincia.
"Lo único que va a lograr Vidal si desdobla la elección es perder antes"
LPO Marcelo Arias Por Lucia Aisicoff
Mientras un sector del kirchnerismo amaga con Axel Kicillof, en el peronismo bonaerense toma fuerza el nombre de Martín Insaurralde para enfrentar a María Eugenia Vidal. Él se niega a hablar de candidaturas, pero asegura a LPO que los intendentes tendrán un rol preponderante a la hora de definir quién los representará en la boleta. Esos mismos intendentes que ya arrancaron un operativo clamor para postularlo.
Desde su frecuentado búnker de la calle Esmeralda, el intendente de
Lomas se muestra en su mejor momento con Cristina Kirchner y le pide a
Sergio Massa un gesto de madurez política para cerrar un gran frente
opositor que compita contra el "fracaso rotundo" de la gestión de
Cambiemos.
¿Qué piensa de la estrategia de Vidal de desdoblar la elección en la Provincia?
El
desdoblamiento no es la solución para los problemas de los bonaerenses.
Las pymes, la inflación, la inseguridad, el narcotráfico... Si
desdoblar es la idea para mejorar los grandes problemas de la Provincia,
estamos ante un nuevo fracaso. Por supuesto que es algo que tiene que
ver con la política, pero cuando uno arma políticas de Estado no es para
resolver una coyuntura electoralista. De la noche a la mañana quieren
hacer cuatro reuniones, no vinculantes, recorrer... Es simplista,
oportunista y electoralista.
¿Cree que Macri va a aceptar que eso avance?
Eso
lo definirá Cambiemos en su mesa de discusión. La gobernadora tiene las
atribuciones para hacerlo, pero tiene que saber que lo único que puede
lograr si adelanta la elección es perder antes.
En Cambiemos dicen
que el desdoblamiento perjudicaría al peronismo. A juzgar por la
reacción de la oposición, parece que de verdad los afecta.
Yo no hago
ese análisis, de verdad creo que van a perder. Lo que pide la gente no
es adelantar la elección, es la unidad de un gran frente opositor que
piense en cómo resolver sus problemas como la falta de empleo y temas de
seguridad y educación, además de la mayor demanda que hay de alimentos
en los comedores. Queremos conformar un gran espacio con nuevas bases
para ampliar derechos, porque este gobierno va a cumplir cuatro años de
fracaso rotundo.
Si desdoblan también eliminarían las PASO. ¿Cómo
harían en distritos que no gobiernan -como Lanús, Quilmes, o La Plata-
para resolver la interna si no encuentran candidatos de consenso?
Yo
no puedo tomar muy en serio esta propuesta de desdoblar. Si fuera una
política de Estado contribuiría para aportar. Pero no algo así, para
resolver en dos meses. ¿Cuál es el beneficio del bonaerense con esto?
¿Que no esté Macri en la boleta? Ponernos a pensar en nuestra estrategia
en esos municipios en este momento no tiene sentido.
Hace casi dos
años, en una entrevista criticaba con mucha dureza a Cambiemos, aunque
marcaba algunos matices entre Macri y Vidal. ¿Hoy hace el mismo
análisis?
Vidal es el brazo ejecutor de Macri en la Provincia.
Sostengo que la responsabilidad fundamental siempre la tiene un
presidente, pero el gobierno bonaerense también es una gran desilusión. Y
yo transmito lo que me pasa recorriendo Lomas y toda la Provincia,
porque tengo un montón de intendentes amigos que me llaman, que me
consultan, con los que dialogamos. La gente está cansada de pagar el
ajuste.
Esos intendentes que nombra también le piden que sea candidato a gobernador.
Sí,
pero antes de hablar de candidaturas yo creo que hay un camino que
seguir que es primero la agenda de la gente. Todos los días camino y
recorro el municipio, no escucho a nadie pidiendo que adelanten las
elecciones, por ejemplo. Hay 50 intendentes bonaerenses que ganaron las
últimas tres elecciones -que el peronismo perdió a nivel provincial y
nacional- que hoy están haciendo un esfuerzo enorme por sostener sus
municipios y por darle a la gente los derechos que les sacan Macri y
Vidal todos los días.
Con ese argumento que menciona, que son los
intendentes quienes de verdad conocen los problemas de los bonaerenses,
se dice que presionan para que sea uno de ustedes el que vaya en la
boleta y no les impongan un candidato.
Está claro que la estrategia
electoral será poner en valor a estos 50 intendentes. Son los que
lograron sostener sus distritos y eso tendrá un valor fundamental en la
mesa de debate de la elección. Tanto ellos como Cristina, que es la
primera que está abriendo este marco de unidad y poniendo un gran
esfuerzo en hablar con todos los sectores opositores.
¿Los intendentes aceptarían a Axel Kicillof como candidato?
Kicillof
o cualquier oferta electoral de dirigentes ahora contribuye al gran
frente electoral que queremos, así que bienvenidas sean las ofertas.
Nosotros no podemos llegar a la general con el peronismo dividido, todo
lo que sume al frente lo aceptamos. Acá no estamos para vetar nombres,
el dirigente que mayor consenso tenga en ese gran frente electoral
seguramente nos va a representar.
Alguien como Kicillof, ¿dificultaría el acercamiento de otros sectores de la oposición?
Todos
los dirigentes tienen gente que los acompaña y gente que no. Hoy
nuestra visión es contribuir a la amplitud. Podemos tener un montón de
buenos candidatos y una mala estrategia electoral, si vamos divididos
nos ganan Vidal y Macri. Si el peronismo bonaerense de los intendentes,
el kirchnerismo conducido por Cristina y el Frente Renovador de Sergio
Massa no se juntan, Vidal seguramente sea reelecta.
¿Podría haber unidad con el Frente Renovador en la Provincia aunque eso no se replique a nivel nacional?
Yo
hablo de la Provincia porque es la que camino, amo y defiendo. Y merece
tener un gran espectro opositor que es el que pide la gente, no los
dirigentes. No quiero que Macri y Vidal sean reelectos. Esto es simple: o
hay 2019 o no lo hay. Reconstruir un país después de ocho años de
ajuste nos llevaría 50 años. Si somos dirigentes políticos que
interpretamos a la gente, hay que sentarse en una mesa y después se verá
cómo se resuelve.
Si el peronismo de los intendentes, el
kirchnerismo conducido por Cristina y el Frente Renovador de Massa no se
juntan, Vidal seguramente sea reelecta
¿Por qué Massa no está hoy con ustedes?
Él
formó un espacio, que yo enfrenté en 2013. Pero siempre defendí las
convicciones de cada uno, lo que me costó que me criticaran muy duro
adentro de mi frente. Yo le tengo un gran aprecio, es un dirigente de mi
generación muy valioso. Eligió un camino y en algún momento le fue
bien, en otro no. Estoy convencido de que Sergio es un gran lector de la
realidad que tiene la sensibilidad de recorrer la Argentina, de ver lo
que está pasando en la Provincia. Sabe que Macri y Vidal han fracasado.
Ahora le tiene que mostrar al electorado su grado de madurez para
integrar el gran frente opositor de la esperanza. Ahí tienen que estar
el peronismo, el kirchnerismo y el Frente Renovador.
Entonces cree que Massa terminaría cerrando con Cristina a nivel nacional.
Yo creo que si damos ese gran paso en la Provincia, después el ordenamiento es mucho más simple.
Cuando hablan de la unidad, ¿el llamado incluye a dirigentes como Urtubey, Schiaretti, Pichetto y Lavagna?
Todos
los que crean que Macri y Vidal fracasaron, que decepcionaron a la
gente, tienen que tener la responsabilidad de evitar que vuelvan a
ganar. Si el Gobierno tiene una adhesión del 30 por ciento y un 70 por
ciento en contra, la responsabilidad es del 70. Tenemos que ponernos de
acuerdo. Todos esos dirigentes, Cristina, Máximo, los intendentes...
Habla seguido con Cristina y con Máximo, ¿qué opinan de esto?
Hablo
mucho con ambos. Cristina es la primera en decir que va a contribuir a
crear un gran frente electoral opositor para frenar a este gobierno de
ajuste. Y eso significa ganar las elecciones.
Hay muchas especulaciones sobre cuál será el rol de la ex Presidenta. ¿La ve con ganas de ser candidata?
Yo
no le pregunto hoy si va a ser candidata, pero está claro que es la
primera que está contribuyendo. Es la mayor referente de la oposición,
la que acumula la mayor cantidad de votos y experiencia. Si ella está
dispuesta a dar esa pelea, tiene su lugar ganado. Ella no dice "soy
candidata, vengan", dice que está para construir un gran frente. Otros
se paran antes como candidatos y después dicen: "Queremos unidad".
Quieren unidad si son candidatos...
¿Hay un acuerdo para que Máximo encabece la boleta de diputados por la Provincia?
No.
Escuché la versión, claro, pero Máximo decidirá cuál es su futuro.
Seguro tiene aspiraciones como cualquier dirigente, pero hoy está en el
mismo rol que estoy yo y la mayoría de los dirigentes: buscar consensos.
Él conduce La Cámpora, que es el brazo ejecutor más importante de
Cristina. La agrupación tiene dirigentes muy valiosos, hubo una
maduración muy fuerte en los últimos años.
¿En qué ve esa maduración?
Entendieron
la territorialidad y el valor de los intendentes, hoy nos
complementamos bien. Contribuyen en la gobernabilidad de los distritos y
en la búsqueda de consensos, que es fundamental. Porque los que se
autopostulan ponen por delante sus pretensiones y esas son las
estrategias que no nos funcionaron.
Pero en 2017 se habló muchísimo de lograr la unidad y no se pudo, ¿por qué ahora cree que va a ser distinto?
En
2017 no veíamos una foto de Moyano con Cristina, con todo lo que eso
implica y las reuniones que hubo detrás. Ahora ella también habla con
Grabois, La Cámpora está incorporada al trabajo en los distritos con los
intendentes. Hay gestos que antes no estaban, además de que ya hubo
listas de unidad en La Pampa y San Juan. Claro que también hay
comentarios de pequeños iluminados que dicen: "Nunca iría con tal". Pero
yo creo que hay una maduración en la mayoría. Si ordenamos la Provincia
-que es el 40% del electorado- será más simple el camino nacional. La
pelota la tenemos nosotros, hay que saber jugarla.